Преархей
<Среброкрылые>
110 Дреней Шаман
3860
О том что ночные эльфы “отсиживались в норах и берлогах” пока её народ спасал Азерот. Ночники дерево потеряли, отбив тем самым атаку самого Архимонда! А высшие эльфы пожертвовали своим колодцем, проиграв войну. Я упустил момента, когда она научилась так подлизывать и пыль в глаза пускать?

Одни эльфы считают других бесполезными. Они все такие.

Рансерот
100 Эльф крови Охотник на демонов
180
Что за фигня происходит с Тирандой?

Фигня с Тирандой происходит почти каждое её появление на экране. Ощущение, будто каждый раз с ней работают разные сценаристы, которые не читают лор друг друга, поэтому Тиранда то сердобольная жрица, то великий тактик, то бешеная стерва, то ещё кто-нибудь в зависимости от того, что напридумал сценарист.

Что не так с Лиадрин?

Лиадрин во-первых дипломатично подлизывала, а во-вторых может и правда так считать. Она же сценарий игры не читала.

Верно ли я понимаю, что с подачи Ромата, пока колодец всё ещё осквернён (и никто не предполагает о его исцелении), изгоняют Умбрия с его последователями?

Нет, неверно. Умбрия с последователями изгнали/сами ушёл (разные версии от разных персонажей) когда Санвелл уже восстановился и раздавал Свет. Как раз из-за того, что их исследования могли навредить недавно восстановленному Санвеллу и они вновь впали бы в магическую зависимость.

Нелмаран
<Приют Серебряного Ветра>
120 Ночной эльф Охотник на демонов
4185
Я отчасти не удивлён, это не первый раз когда подобное бросается в глаза. Но почему до “Восстания” сюжет в плюс, а после такой слив? Помогите понять

Если разбирать логику персонажей, а уж тем более Тиранды и Малфуриона в Легионе, то можно сломать себе мозг. Близзард не особо парятся на счёт лора, когда есть возможность добавить “крутую” вещь в геймплей, разнообразив его и сюжет.
Как только появляется мировая угроза наподобие Легиона или Смертокрыла, Тиранда не брезгает союзниками типо Иллидана и ночнорождённых или магов из Забытого Города. Но после того как с помощью союзников удаётся победить мировую угрозу начинается срыв покров - “Ага, ты причастен к тому, что произошло 10000 лет назад! Это из-за таких как ты! Это всё из-за магов! Это всё из-за демонов! И мне плевать, что в Дарнасе уже несколько лет тусят маги и обучают других ночных эльфов магии! Все маги одержимы манией величия! Магия - зло!”
Шандриса в Назжатаре мыслит по такой же схеме, когда предъявляет Талисре претензии за прошлые грешки. Просто хочется сказать ей АЛО! Только благодаря магам, которые держали порталы открытыми между Штормградом и Дарнасом, удалось спасти многих ночных эльфов, когда Тельдрассил горел. Вся эта закостенелая вражда выглядит максимально глупо и неоправданно. Вот так высасывается из пальца противостояние фракций в варкрафте.
Близзард пытаются следовать характеру расы, у них прописано представление об ночных эльфах, как о тех, кто относятся к магии с неприязнью, вот только это представление уже давно расходится с тем, что есть в сюжете игры, а это говорит о том насколько близзард поверхностно вникают в то, что лепят.

Айнерун
<Банда Гомеров>
120 Эльф крови Маг
16895
Что за фигня происходит с Тирандой? Она идёт помогать спасать город, который называет Своим, жертвует жизнями ночных эльфов, а потом заявляет, что Альянсу такие союзники не нужны (только другими словами). На секундочку, но ведь Высокорожденных приютить как-то получилось, по-этому мы и имеем класс магов у ночных эльфов. А вот ночнорождённые… Ну нафига тогда вообще ввязывались?

Последний вопрос хорош, но как минимум борьба с Легионом стоила того. И всё же до свержения Элисанды Тиранда уже холодно отзывалась о населении Сурамара, как минимум на локалках предлагала игроку использовать их, чтобы меньше рисковать жизнями нэ.

Высокорожденных в Дарнасе тоже заслуженно не любили, но те оказались без дома, малочисленны, и очень хотели вступить - и их приняли.

Что не так с Лиадрин? Несомненно, то что ночнорождённые примкнули к орде - это дипломатическая победа Лиадрин, которую ей подарила Тиранда. То что магистр (магистрель?) не стала пороть чушь и отнекиваться от союзников - это уже прекрасно. Но я не понял её слов на встрече Лортемара с Талисрой. О том что ночные эльфы “отсиживались в норах и берлогах” пока её народ спасал Азерот. Ночники дерево потеряли, отбив тем самым атаку самого Архимонда! А высшие эльфы пожертвовали своим колодцем, проиграв войну. Я упустил момента, когда она научилась так подлизывать и пыль в глаза пускать?

Я думаю, речь про события на Плато Солнечного Колодца. Да, подано как образец лицемерия. Думаю, теперь эльфы так могут. В БфА ещё и Умбрий начинает неистово топить за Альянс, приводя любые аргументы.

Ну с третьего меня не так бомбит, а просто вопрос возник по изгнанию умбрийцев. Верно ли я понимаю, что с подачи Ромата, пока колодец всё ещё осквернён (и никто не предполагает о его исцелении), изгоняют Умбрия с его последователями?

Роммат в сценарии Аллерии упоминает, что Колодец плохо реагирует на присутствие Бездны, вспоминая изганников. Так что изгнание произошло скорее всего после очищения Колодца.

Леория
120 Ночная эльфийка Друид
7490
Она идёт помогать спасать город, который называет Своим, жертвует жизнями ночных эльфов

Вообще-то, в одной из локалок она говорит, что чем больше шалдорай возьмутся за оружие, тем меньше погибнет её собственных воинов. Жертвовать своим народом ради сомнительных наркош она не собиралась.

Тиранда послала Талисру от имени всей фракции - втф?!

Цитату бы

Но почему до “Восстания” сюжет в плюс, а после такой слив?

Чтобы подвязать союзные расссы, ещё и не таких белых ниток насмотримся в будущем.

Арклон
<Слуги Бвонсамди>
120 Маг'хар Жрец
4350
Что за фигня происходит с Тирандой? Она идёт помогать спасать город, который называет Своим, жертвует жизнями ночных эльфов, а потом заявляет, что Альянсу такие союзники не нужны (только другими словами).
Тиранда пришла освобождать свой родной город от Легиона. Родной город её мужа. Тиранда училась жречеству в этом городе. Естественно, что Сурамар много для неё значит. Чего нельзя сказать о местных высокорожденных. Причем Тиранда не сказала ничего такого, просто не стелила так гладко как Лиадрин.

пока колодец всё ещё осквернён

Он не осквернён, напротив, теперь ещё и свет излучает

Аешира
<Бесы>
120 Эльф крови Рыцарь смерти
12115
Что за фигня происходит с Тирандой? Она идёт помогать спасать город, который называет Своим, жертвует жизнями ночных эльфов, а потом заявляет, что Альянсу такие союзники не нужны (только другими словами). На секундочку, но ведь Высокорожденных приютить как-то получилось, по-этому мы и имеем класс магов у ночных эльфов.

Высокорожденые в неком роде раскаявшиеся НЭ с умениями манипуляции арканы, не более того.
Ночники и БЭ чисто наркоманы от мира магии. Таких извращенных собратьев общество “сгоревшего пня” никогда бы не приняло(уж если фура братана на 10к лет заточил за наркотство, то это как бэ очевидно)
А интересы альянса были простыми(в понимании жрицы луны). Не дать Легиону полностью закрепиться в Сурамаре. А эти торчки должны землю целовать, за то, что их так же подчистую вместе с Легионом не вырезали, чисто за компанию, что бы не повторять ошибки с БЭ.

Но я не понял её слов на встрече Лортемара с Талисрой. О том что ночные эльфы “отсиживались в норах и берлогах” пока её народ спасал Азерот. Ночники дерево потеряли, отбив тем самым атаку самого Архимонда!

Очень просто. По логике БЭ войны с Амани, войны с Ордой Гул-Дана/Оргримма(и это мы не берем наипрямейшее участие в борьбе с плетью на множестве фронтов) - были не менее значимы(что в некой мере так и есть), чем одна война против Легиона.

Верно ли я понимаю, что с подачи Ромата, пока колодец всё ещё осквернён (и никто не предполагает о его исцелении), изгоняют Умбрия с его последователями?

Нет, не верно. Колодец очищен стараниями Велена и одного Наару примерно к концу БК(но до плети), предатели же погнались за трудами чудака (на букву М) Дар`Хана Дротира примерно в то же время. Пока они все его изыскания нашли, пока начали практиковать, пока их изгнали - ± легион и настал. К тому времени все проблемы с маназависимостью были решены. Более того. Как ни странно, но даже та же скверна не получила огромного распространения среди БЭ. Как-бы глупо было ожидать, что бездна(которую хейтит вся верхушка кровавых) смогла бы найти хоть какую-то поддержку. Ну и да. Ситуация с Аллерией показала, что будет если создание бздны подойдет к колодцу, ситуация с ЭБ показала, чем бы закончились их эксперименты, если бы не Аллерия(что, кстати, признал и сам Умбрий, заявив, что Лортемар был прав) - так что вопрос верности изгнания ЭБ вообще как бы не стоит. Он не мог быть не верным изначально.

Во вселенной варкрафта нет других волнующих вопросов, кроме того что происходит с эльфами.

Походу да. Все же,видимо, эльфиечки будоражат больше умов, нежели дренеечки.

Кстати, вспомнился квест в Вк 3, где найт эльфами нужно было защищать повозки высокорожденных. С принцем Келем у Тиранда тогда были хорошие отношения

Не очень. Он у них очень быстро стал второго сорта.

С Келем они тогда впервые встретились, но да, без особых предрассудков.

У провидцев как-то были предрассудки в сторону НЭ. Единственные эльфы(НЭ и БЭ) лишенные их - это иллидари.

Аннасстасия
<Фрактал>
120 Озаренная дренейка Паладин
25750
Что за фигня происходит с Тирандой? Она идёт помогать спасать город, который называет Своим, жертвует жизнями ночных эльфов, а потом заявляет, что Альянсу такие союзники не нужны (только другими словами). На секундочку, но ведь Высокорожденных приютить как-то получилось, по-этому мы и имеем класс магов у ночных эльфов. А вот ночнорождённые… Ну нафига тогда вообще ввязывались? И ещё. Аллерия в Луносвете говорила от лица короля. Тиранда послала Талисру от имени всей фракции - втф?! У неё что, “эти дни”?!

Она не шла спасать город - она шла убить союзника Легиона , чтобы та не натворила дел и не открыла новый портал. Она была не в восторге от союза с ЭК , она вообще их не переваривает. Она даже на Высших смотрит сквозь пальцы.
Аллерия просила Андуина разрешить ей попробовать переубедить ЭК , чтобы они вступили в Альянс и король дал добро.
Были ли полномочия у Тиранды , когда она посылала Талисру - большой вопрос.
Напомню, что Ночные эльфы не любят Высших и ЭК потому что они потомки Высокорожденных , а те чуть Азерот не спалили.

Что не так с Лиадрин? Несомненно, то что ночнорождённые примкнули к орде - это дипломатическая победа Лиадрин, которую ей подарила Тиранда. То что магистр (магистрель?) не стала пороть чушь и отнекиваться от союзников - это уже прекрасно. Но я не понял её слов на встрече Лортемара с Талисрой. О том что ночные эльфы “отсиживались в норах и берлогах” пока её народ спасал Азерот. Ночники дерево потеряли, отбив тем самым атаку самого Архимонда! А высшие эльфы пожертвовали своим колодцем, проиграв войну. Я упустил момента, когда она научилась так подлизывать и пыль в глаза пускать?

Лиадрин - паладин. И защищает свой народ до конца. Ну и плюс ей нужны были союзники.

Ну с третьего меня не так бомбит, а просто вопрос возник по изгнанию умбрийцев. Верно ли я понимаю, что с подачи Ромата, пока колодец всё ещё осквернён (и никто не предполагает о его исцелении), изгоняют Умбрия с его последователями? В то время, когда другие блады не брезгуют вытягивать ману из всего что шевелится и не шевелится. В общем, с рен’дорай тоже можно было бы вопрос решить иначе. Но тут уже возвращение Аллерии сделало своё…

Умбрий и ко начали исследования с бездной незадолго до Легиона (аддона) . И так как эта энергия плохо реагировала на новый Солнечный колодец - их изгнали.

Преархей
<Среброкрылые>
Сообщений: 1907
110 Дреней Шаман
3860
20 ч.
О том что ночные эльфы “отсиживались в норах и берлогах” пока её народ спасал Азерот. Ночники дерево потеряли, отбив тем самым атаку самого Архимонда! А высшие эльфы пожертвовали своим колодцем, проиграв войну. Я упустил момента, когда она научилась так подлизывать и пыль в глаза пускать?

Одни эльфы считают других бесполезными. Они все такие.

1 ответ
9

Валдирим
<Сейрин>
60 Человек Рыцарь смерти
100
Одни эльфы считают других бесполезными.

Вот тут интересный момент. Получается что блады и шелдоры - первые эльфы, которые поладили друг с другом, на фоне всеобщей грызни ночных к высшим, кровавым, ко всем короче; на фоне взаимного непонимания кельдоров и синдоров, непонятых рендорай и т.д… Мне даже не по себе становится.

Сводка
Вот если смотреть на трио Тиранда, Лиадрин, Талисра - последняя самая адекватная. Мне нравится что она не скрывает того, что надеялась на понимание калдорай, в диалоге с Лиадрин. Короче, по градусу лживости и лицемерия она явно уступает жрице и паладинше. Аяй, такие светоносные классы у них, а поведение отнюдь не святое и даже не благородное. Чернят свои фамилии, выпячивая своё ИМХО поверх политики. Если бы по этому сюжету сняли фильм - точно никто бы ничего не понял. Знаете, я досмотрел последний сезон Престолов и он - такая же шняга как и это вот всё что по теме) Всё, мой диагноз оформлен

Новеске
<Единение>
Сообщений: 1176
120 Ночнорожденная Маг
15005
20 ч.
У меня это не единственная ночнорожденная. Сейчас здраво ответить не смогу, ибо на момент прохождения сюжета я спешил после долгого отсутствия в игре. Хотя все намерен заново пройти уже внимательней и проникнуться происходящей той истории.
Тиранда и впрямь показала себя крайне плохо в этом моменте, так глупо отвергнуть союзников. На тот момент реально более близких народов и нет. Да эльфы крови близки к шалдорай из-за к примеру той же жажды и зависимости от сильных магических источников.

нет других волнующих вопросов

К вашему сожалению эльфы и их разнообразие неотъемлемая часть этого мира. Может Вам стоит поискать проекты где нет эльфоподобных рас?

Нелмаран
<Приют Серебряного Ветра>
281 сообщение
120 Ночной эльф Охотник на демонов
4185

Ехасе
20 ч.
Я отчасти не удивлён, это не первый раз когда подобное бросается в глаза. Но почему до “Восстания” сюжет в плюс, а после такой слив? Помогите понять

Если разбирать логику персонажей, а уж тем более Тиранды и Малфуриона в Легионе, то можно сломать себе мозг. Близзард не особо парятся на счёт лора, когда есть возможность добавить “крутую” вещь в геймплей, разнообразив его и сюжет.
Как только появляется мировая угроза наподобие Легиона или Смертокрыла, Тиранда не брезгает союзниками типо Иллидана и ночнорождённых или магов из Забытого Города. Но после того как с помощью союзников удаётся победить мировую угрозу начинается срыв покров - “Ага, ты причастен к тому, что произошло 10000 лет назад! Это из-за таких как ты! Это всё из-за магов! Это всё из-за демонов! И мне плевать, что в Дарнасе уже несколько лет тусят маги и обучают других ночных эльфов магии! Все маги одержимы манией величия! Магия - зло!”
Шандриса в Назжатаре мыслит по такой же схеме, когда предъявляет Талисре претензии за прошлые грешки. Просто хочется сказать ей АЛО! Только благодаря магам, которые держали порталы открытыми между Штормградом и Дарнасом, удалось спасти многих ночных эльфов, когда Тельдрассил горел. Вся эта закостенелая вражда выглядит максимально глупо и неоправданно. Вот так высасывается из пальца противостояние фракций в варкрафте.
Близзард пытаются следовать характеру расы, у них прописано представление об ночных эльфах, как о тех, кто относятся к магии с неприязнью, вот только это представление уже давно расходится с тем, что есть в сюжете игры, а это говорит о том насколько близзард поверхностно вникают в то, что лепят.

Велисарий
<Пункт Назначения>
34 сообщения
111 Эльф крови Паладин
365
19 ч.
И :clap: гро :clap: мех :clap:

Игровой баланс? Да ладно. Это не ответ на вопросы. Добавить союзные расы можно было логичнее. Тут просто отношение к лору, соглашусь с Нелмараном.